Neues Leben, neues Ich – warum eine Magen-OP allein nicht reicht

00:00:02: Alles, was Sie schon immer wissen wollten.

00:00:05: Der Sachbuch-Podcast Bücher Hintergründe Wissen.

00:00:11: Heute geht es um das Buch Neues Leben neues Ich von Sabrina Tagen.

00:00:17: Jetzt musste mir ein bisschen helfen.

00:00:19: Menschen, die eine Magenverkleinerung machen.

00:00:22: Das heißt das sind in der Regel stark übergewichtige Menschen nehme ich an, die aus diesem Grund weil der Magen geweihtet ist mutmaßig einfach mal und man das dann irgendwie anders wahrscheinlich auch nicht mehr den Griff bekommt.

00:00:35: Das ist jetzt hier sage ich erstmal so eine Operation die passiert Und dann glaube ich denken viele des Leben Ist dann anders.

00:00:45: Ja Also genau, das ist später alles mit rein.

00:00:48: Dass die dann immer mehr Adipositas entwickeln.

00:00:51: und tatsächlich haben viele beziehungsweise es gibt natürlich auch viele, die auch sehr viel Respekt haben weil in anderen Ländern es gibt Länder da wird noch deutlich mehr operiert.

00:01:02: Gibt's Methoden entweder den Schlauchmagen wo es eine Magenverkleinerung gibt oder diese Beitpassmethoden?

00:01:09: Da wird nur noch so klitzekleiner Magen in Ei Größe, das sind zwanzig bis vierzig Milliliter.

00:01:15: Viele haben eineinhalb zwei Liter große Magen jetzt und dann haben sie nur noch einen klitzekleinen Magen von zwanziv bis vierzlich Millilitern unten.

00:01:24: Teil des Dünndams wird umgegangen.

00:01:26: Das sind die Beipestler.

00:01:27: so wird der Magen umgebaut oder neben die Leute tatsächlich in der Anfangszeit sehr stark an Gewicht ab.

00:01:35: Und das ist aktuell tatsächlich die Methode wo man sehr viel Gewicht oder mit der meisten Gewicht abnehmen kann.

00:01:44: Und daher boomt diese Adipositaschirurgie in den letzten Jahren total, also wenn ich mir überlege wie viele zwölf noch in meinen Gruppenveranstaltungen waren und wie viel jetzt operiert werden das ist Wahnsinn!

00:02:01: Die Leute nehmen dadurch relativ stark ab.

00:02:05: aber ich sage immer ganz schön Der Magen wird operiert nicht der Kopf Weil irgendwoher kam ja das Adipositas.

00:02:11: Das ist jetzt einfach nicht nur, weil die zu faul waren oder weil alle einen großen Magen hatten sondern sie haben sich zum Beispiel auch kaputt deintet.

00:02:19: Oder durch Stress haben sie ein dickes Gewicht aufgebaut.

00:02:26: und wenn sie weiterhin Probleme mit Stressmanagement haben dann heißt es nicht dass ich zehn Jahre später schlanken Körper haben und top gesund sind, weil Stress an sich ja krank und kaputt macht.

00:02:44: Und an dieses Thema müssen sie eigentlich

00:02:45: arbeiten.".

00:02:47: Das heißt es wird wobei ich überlege jetzt gerade wenn auch Menschen die irgendwann mal hundertzwanzig oder dreißig Kilo hatten, wenn ich ein solches Gewicht habe selbst mit der Magenverkleinerung Ich weiß nicht, der Körper.

00:03:01: Ganz naiv gefragt.

00:03:02: Der Körper bildet das ja nicht alles zurück oder?

00:03:04: Das ... ich sag mal fast ein bisschen ausgeleiert auch, oder?

00:03:09: Also meine schwersten... Es gibt hier unterschiedlich stark bei den bösen Menschen.

00:03:14: also es gibt diejenigen gehen sagen wir mal im einen Seventy Größe dann hundertzwanzig oder hundertzehn-hundertzwannzig wiegen.

00:03:23: aber ich hab ja manchmal auch Menschen die bis zu zweihundert Kilo wiegen und je nachdem wie viele Erkrankungen die haben.

00:03:30: Zum Beispiel so eine Adipositas-Operation ist zum Beispiel auch wirklich sehr, sehr gut geeignet für richtig schlimme, wir nennen das metabolische Erkankungen.

00:03:39: Das bedeutet metabolische erkrankungen Diabetes Herzerkrankungen Fettstoffwechselerkrankungen, Fettleber, Arthroseerkrankung also räumatrische Erkrankungen.

00:03:53: Dafür hat das wirklich viele Vorteile weil die sich ganz massiv reduzieren.

00:03:59: solche Sachen und das haben natürlich schon einige Leute die jetzt wirklich hundertsiebzig Kilo wiegen und so viele Erkranken und dadurch profitieren sie schon sehr stark.

00:04:12: Und da hast du natürlich recht, wenn ich dann so stark abnehme.

00:04:16: Die werden ja nicht aussehen wie du jetzt beispielsweise mit einem normal gewichtigen Körper.

00:04:20: Da ist natürlich sehr viel Hautüberschüss irgendwie da und das Adipositas geht nie weg.

00:04:27: Sagt immer, Adipositas bleibt?

00:04:29: Ich muss nur einen Umgang damit finden!

00:04:31: Der Körper merkt sich auch immer das höchste Gewicht wird da auch immer wieder hin.

00:04:36: Der Gewichtsverlauf nach einer OP ist wie folgt, erst mal sind hier eine Honeymoon-Phase das bedeutet dass gewicht geht am Anfang gerade in den ersten Jahren sehr stark nach unten.

00:04:46: dann hat man eine Stabilisierung und langfristig entscheidet sich wie das verhalten ist ob es wieder hoch könnte auch wieder hochgehen.

00:04:56: ich habe auch Leute wo es hoch gehen oder ob es im Mangelerscheinungen auch geht.

00:05:00: Ich habe tatsächlich Patienten, betreue ich auch immer wieder.

00:05:03: Man nennt das sekundäre Operation,

00:05:06: d.h.,

00:05:06: dass dann Zweitoperationen gemacht werden müssen nach mehreren Jahren und vielen Jahren, weil die zum Beispiel auch wieder Gewicht zunehmen können.

00:05:13: Und dann werden die Schrockenoperierenden wieder neu.

00:05:19: Also Adipositas geht nicht weg!

00:05:22: Auch wenn der da haut ist... Die Haut, wenn sie von hundertsiebzig Kilo kommen oder hängt nur Haut?

00:05:28: Das ist nur Haut.

00:05:32: Nur ist auch schlimm.

00:05:33: Also das ist was Kosmetisches, aber da kann man natürlich halt auch dann noch das Weg operieren durch kosmetische Eingriffe.

00:05:42: Das könnten die auch machen.

00:05:44: Aber es müssen sie trotzdem erleben und halten.

00:05:46: Das Halten ist das große Thema!

00:05:48: Naja, und jede Operation ist ein Eingriff.

00:05:50: Und steckt man auch nicht einfach so weg ja?

00:05:53: Das heißt das ist natürlich... Auch wenn es geht, ist es trotzdem eine Belastung sowohl körperlich als auch vielleicht sogar in anderen Bereichen.

00:06:01: Jetzt hast du vorhin so einen Satz gesagt der Kopf wird nicht operiert.

00:06:05: ich glaube dass trifft am besten zu weil das heißt du schaffst zwar das äußerliche Bild vielleicht das was du dir wünscht aber Du musst auf die Ursachen gucken.

00:06:18: Ja, und das ist etwas was ich wirklich jeden unbedingt mitgeben möchte.

00:06:24: Weil mittlerweile gibt es natürlich auch die sozialen Medien und die dann vor allen Dingen darstellen nach zwei Jahren was für eine tolle Figur die haben.

00:06:34: oder war nie vielleicht auch bei der Hautstrafung.

00:06:37: Und dann zeigen sie da Bilder.

00:06:39: Es gibt ja auch Operationen in der Türkei und sowas.

00:06:41: Und dann kommen die nach der Hautstraffung, dann zeigen sie vorher Nahrerbilder... ...und dann sehen die aus wie neue Menschen!

00:06:48: Das führt natürlich dazu dass viele Leute dann denken boah auf einmal sehe ich schlank aus das will ich auch haben.

00:06:55: endlich habe ich mein Traumkörper.

00:06:57: ich kann so weitermachen muss nur eben die Methode machen ganz ganz toll.

00:07:05: Ich höre natürlich schon raus, auch in den Erstgesprächen, die ich führe.

00:07:09: Den Leuten ist schon klar... Das ist ja meine letzte Chance und sie gehen mit ganz viel Hoffnung rein, dass sich wie ich was tun muss.

00:07:18: Dass sie dann sagen, wenn erst mal die OP da ist, dann werde ich regelmäßig essen.

00:07:22: Dann werde ich die Portionen kleinhalten und unachtig unbedingt auf das Eiweiß.

00:07:26: Das haben wir alle gelesen, auch bei den Medien.

00:07:30: Denn kümmere mich unbedingt!

00:07:32: Die sind dann top

00:07:33: motiviert.".

00:07:34: Aber diese Top-Motivation ist ja auch immer in den Diäten da.

00:07:37: Aber wir müssen mal auf die Ursachen gucken, warum haben die Leute so ein hohes Gewicht?

00:07:42: Und die Leute haben einen sehr hohe Gewicht beispielsweise.

00:07:46: Warum ist das so?

00:07:48: Ich habe Menschen, die extrem Stardipositas oder zu hohes Gewecht haben durch das extreme Diägen und die haben irgendwann natürlich mit einem höheren Gewicht angefangen.

00:07:59: aber dann haben sie extrem abgenommen Extremmaßnahme in der Ernährung und durch Jojos immer wieder Gewicht aufgebaut.

00:08:09: Also, durch Jojo's kann man massiv wieder zuniehen oder erhöht man den Fettanteil des Körpers.

00:08:15: Man muss sich das so vorstellen.

00:08:17: die haben irgendwie mit neunzig Kilo angefangen zehn Kilo abgenommen und davon waren das meiste Muskeln.

00:08:25: fünfzehn Kilo wieder zu genommen Das meiste war fett.

00:08:28: dann waren sie bei dann wieder zehn Kilo abgenommen, zwanzig Kilo zugenommen oder das meiste war wie der Fett.

00:08:37: Immer Muskeln gehen fett ausgetauscht und so waren sie irgendwann bei hundertzwanzig.

00:08:43: Und das eine ist was hat es körperlich gemacht?

00:08:46: Was hatte es da natürlich auch mit meinem Kopf gemacht?

00:08:48: weil dieses ganze Dieten führt zu Essstörungen.

00:08:51: diese Leute haben oft Essstörung.

00:08:53: Das ist das eine, was ein wichtiger Punkt ist.

00:08:55: Dann habe ich Leute, die haben Probleme mit achtsam bewussten Essen.

00:09:01: Die haben keine Mahlzeitenstruktur, die essen nebenbei, sie haben eine zu hohe Essgeschwindigkeit oder einen Stressessen.

00:09:10: Ich hab Pfleger bei mir sitzen, die funktionieren den ganzen Tag und fast gar nichts.

00:09:15: Sie haben Stresspegel von zehn, ist ja heutzutage auch nicht unüblich in der Fliege, führen überhaupt keine Selbstfürsorge durch?

00:09:22: sind immer nur für andere da und sie selbst kümmern sich gar nicht um sich.

00:09:28: Und damit Sie den Stresspigel überhaupt durchhalten, und vor allem sich verantwortlich fühlen, wären sie dick aber dadurch sind sie unheimlich belastbar.

00:09:36: in diesem Maße es gibt diesen schönen Bickrisch-Schutz-Panzer ist fett auch wirklich verschützendes, damit sie wie ich nicht zusammenklamm.

00:09:44: Denn schlafen die nicht, aber die halten das durch!

00:09:48: Und dann wird abends eine riesen Portion zum Beispiel.

00:09:50: Jetzt

00:09:52: sagst du den Begriff Stressessen und kenne ich auch, was macht denn den Unterschied aus?

00:09:57: Also ich habe auch mal Phasen.

00:09:59: Dann hat man mal zwei drei Kilo zu viel und dann gucke ich halt einfach wieder, dass ich in die Normalität komme oder dieses Stressessen vermeide.

00:10:07: Was macht den Unterschied, das man unter Kontrolle hat und andere nicht.

00:10:13: Was machen da den Unterschied?

00:10:15: Wie hoch ist im Durchschnitt dein Stresspäge jeden Tag?

00:10:22: Ich glaube, ich habe durchaus Tage mit extremen Stresspegel und es gibt aber dann immer mal so Wochenphasen wo es dann halt besonders viel passiert.

00:10:31: Und da neige ich tatsächlich auch zum Stressessen eher mal so zwischendurch am Rechner.

00:10:37: Aber das ist eine Phase.

00:10:38: die ist nach zwei Wochen wieder vorbei und geht dann wieder in die Normalität.

00:10:42: Okay, da bist du aber immer in der Normalität.

00:10:44: Was wäre denn wenn du diese Normalität gar nicht hättest sondern diesen Stress die ganze Zeit durch?

00:10:51: Na klar dann würde das natürlich zwangsläufig immer mehr.

00:10:54: Ja.

00:10:55: und jetzt stell dir mal vor dass wir würde immer so sein wie in diesen zwei Wochen.

00:11:02: ja gut okay Aber das sind wir, glaub ich ... Das ist was du gesagt hast.

00:11:07: Wir sind der selbst für Sorge.

00:11:09: Weil ich denke, wir alle haben natürlich eine Verantwortung auch im Sinne, dass wir anderen helfen können.

00:11:16: Es bringt ja nichts, wenn ich mich in die Situation schaffe und nicht mehr für meine Familie oder sonst jemand da sein kann?

00:11:22: Ja, ich hab Patientinnen, die arbeiten Vollzeit.

00:11:29: Vollzeit!

00:11:29: Dann haben sie zwei, drei Kinder fahren ... Ununterbrochen, wir haben ja momentan auch so eine Helikopter-Mentalität.

00:11:37: Gerade auch bei den Eltern mittlerweile.

00:11:39: Dass die alles für die Kinder tun, die ganze Zeit hin und her... Das ist ja auch so ein Extrem!

00:11:44: Wir sind einfach in einer Extrengesellschaft geworden Und dann machen sie alles perfekt, dass es den Kindern total gut geht.

00:11:52: Dann habe ich einfach einen Patientenbeispiel an der Mutter Die steht morgens um Halt sechs auf oder um fünf, halb sechs auf.

00:12:02: Dann macht sie schon alles in der Wohnung, kümmert sich das die Kinder alles perfekt für die Schule fertig haben, macht ihren Frühstück.

00:12:09: Sie selbst schafft es nicht zu frühstücken sondern trinkt vielleicht nur Kaffee.

00:12:13: Denn bringt sie erst mal all die Kinder überall zur Schule, zu Kita und alles kümmern sich noch dass der Mann alles fertig hat denn selber arbeitet sie Vollzeit.

00:12:22: während der Arbeit snackt sie mal überall nur hin und her.

00:12:25: dann kommt sie nachmittags um fünf Uhr von der Schule das Haus fertig, dann fährt sie ihre Kinder überall hin und her.

00:12:32: Dann macht sie abends noch den Haushalt bis zu zwei Uhr oder bis zu zwanzig Uhr, denn schauf jetzt ihr das ganze Essen rein und um drei Uhr fällt sie tot ins

00:12:40: Bett.".

00:12:43: Diese drinnenfall kenne ich wirklich?

00:12:47: Also es ist gerade nicht ausgedrückt!

00:12:48: Ich habe diese eine Frau... Kann ich ja schon

00:12:51: als wir schwitzen wenn ich das nur

00:12:52: höre?!

00:12:53: Ja und das ist einfach weil ... es wird mittlerweile gesagt Und warum macht sie das?

00:12:59: Weil sie Angst hat, eine Rabenmutter zu sein.

00:13:01: Wenn sie nicht arbeitet, dann hat sie Angst, dass man sagt, du bist ja nur Hausfrau und Sie will allen gerecht werden, weil wir mittlerweile auch ein Bild ausstrahlen, was so alles sein muss.

00:13:13: Und sie leidet massiv darunter, so'n schlechtes Körperbild zu haben.

00:13:17: So'n schlechten Körper zu haben!

00:13:19: Und hat einen ganzen Tag ein schlechtes Gewissen, dass sie Sport nicht schafft, dass ihr das mit dem Essen nicht schauft... hat bei den ganzen Laschkram-Armen stoppte sich vor mit Süßigkeiten, hatte die ganze Zeit dabei ein Tieres schlechtes Gewissen.

00:13:35: Das heißt wenn ich das jetzt so in der Aufzählung höre natürlich ist diese OP, die da passiert, die ja auch auf Grundlage ist dass die Menschen wieder ins normale Gewicht kommen, ist hier eigentlich der kleinere Teil weil das einfach mechanisch passiert und gemacht wird.

00:13:50: aber wie kommt man denn in den Kopf der Menschen?

00:13:54: In deinem Kopf der Menschen ist tatsächlich erst die erste Aufgabe, die ich mit den Leuten mache und dafür habe ich Einzel-Sessions.

00:14:01: Dafür hab' ich natürlich Gruppenveranstaltungen das wir da auch mal als Team sozusagen mal gemeinsam drauf schauen erstmal überhaupt reflektieren was das bedeutet Und dass sie überhaupt mal selber den Spiegel vorhalten.

00:14:14: Was mach ich da die ganze Zeit in die Achtsamkeit?

00:14:16: Weil die sitzen Das was die im Alltag machen ist nur funktionieren.

00:14:20: Diese Frau beispielsweise, die funktioniert, die kriegt ja gar nichts mehr mit.

00:14:26: Auch die Gefühle Scham-Schuld sind zentrale Gefühler.

00:14:29: Das ist zwar immer da aber das merkt sie gar nicht mehr, dass sie auch nur noch am funktionieren.

00:14:34: Und zentrale Themen, was wieder wirklich mehr in den Vordergrund kommen muss ist ein Gleichgewicht wieder reinkriegen.

00:14:40: Ein Gleichgewichte in der Ernährung und gleich Gewicht im Essverhalten auch im Körperwahrnehmung bis auf ganz oft verloren Achtsamkeit und dann selbst für Sorge, Selbstakzeptanz dass ich das auch wieder Schritt für Schritt aufbaue.

00:14:58: Das werden die nächsten Stufen aber das ist ein längerer Prozess.

00:15:02: Gut, das war jetzt meine Frage.

00:15:04: Das heißt, dass ist etwas, das wahrscheinlich deutlich länger dauert als zum Beispiel diese Magenverkleinerung?

00:15:10: Natürlich!

00:15:11: Deswegen bin ich froh bei denen... bei ihr jetzt beispielsweise habe ich ein halbes Jahr jetzt Zeit aber wird tatsächlich auch immer mehr gemacht, dass LS-Verhalten oder Ernährung und immer weniger wertschätzender Bestandteil in der Vorbereitung einer Adipositors-OP ist.

00:15:32: Also, ich war letzte Woche auf der Diabetes-Tagung beziehungsweise wurde auch viel über Adipositors, Adipotitor-Scheorologien abnimmt Spritzen gesprochen und wenn nicht damit Medizinern, wenn nicht mit den Fachleuten sprechen oder auch mit den Wissenschaftlern dazu die sind immer noch sehr, sehr wissensorientiert.

00:15:50: Die sprechen natürlich nicht so intensiv wie ich als Praxis.

00:15:56: Also ich bin ja wirklich in der Praxis und ich rede intensiv oder bin sehr intensiv daran beteiligt, was machen die Menschen?

00:16:02: Warum haben sie dieses Thema.

00:16:04: Und wenn ich dann Wissenschaftler habe, der guckt immer nur auf Zahlen und er schaut immer nur welche Diät wirkt aber der guck gar nicht so dahinter und diese sagen zum Beispiel Die OP wird am meisten und wir müssen die Nordröhrchen noch schneller zur OP hinbringen.

00:16:20: Also am besten kaum noch Vorbereitung zur OP.

00:16:23: Zum Beispiel selbst Akzeptant, Selbstfürsorge, Gleichgewicht, also flexible Kontrollestabilität aufbauen im S-Verhalten.

00:16:31: Da würde ich mir viel mehr Zeit nehmen um das zu entwickeln oder auch Ernährungstherapeutinentwicke qualifizieren die das machen und denen nicht nur sagen fachliche Informationen müssen gelehrt werden.

00:16:45: wir sind zuwissensorientiert Und wir kriegen einfach immer weniger Zeit für Ernährungstherapie, Verhaltenstherapie.

00:16:54: Das fehlt total!

00:16:56: Also oft ist es so gerade die Extremfälle, die wir ich hundertseptzig Kilo wiegen, die haben in der Regel oft eine Essstörung?

00:17:05: Die können sofort operiert werden und kaum Vorbereitung ist da

00:17:11: kommt das vielleicht?

00:17:12: Ich meine, wir haben ja gerade im medizinischen Bereich so die Erwartungshaltung und dass es viel viele haben.

00:17:16: Das ist auch tatsächlich von ihrem Arzt oder ihrer Ärztin, dass sie hinkommen und ein Problem für das Sie vielleicht auf selbst verantwortlich sind.

00:17:24: Und das is ja Ernährung definitiv!

00:17:26: Also ich mein dafür sind wir täglich selbst verantwortlich und haben's in der Hand was wir essen oder was wir nicht essen.

00:17:32: also das ist ja wirklich einen ganz großer Bereich den wir steuern können.

00:17:37: Es ist mit Sicherheit... das sagen ja einfach, dass umsetzen beziehungsweise es hat verschiedene Ursachen.

00:17:46: Warum?

00:17:46: Das ist so schnell wie möglich!

00:17:48: Es ist mit Sicherheit auch... ich würde schon sagen allein die Adepositors-Operation, das ist ja auch ein Riesenmarkt mittlerweile.

00:17:56: Das ist ein Businessmodell würde ich mittlerweile auch sagen damit das ist halt sehr lukrativ, das immer schneller und schneller zu machen Aber ... und dann kommt natürlich auch dazu, dass halt Ernährungstherapie und so was.

00:18:12: Das ist halt wenig wert, was das alles angeht.

00:18:17: Und da tiefer zu gucken, Gespräche zu führen, vielleicht bringt das auch finanziell nicht so viel?

00:18:24: D.h.,

00:18:26: wenn ich jetzt betroffen bin, bekommen wir diese Operation, die bekomme ich von der Krankenkasse wahrscheinlich bezahlt.

00:18:31: Diese mentale Begleitung nenne ich das mal wahrscheinlich nicht oder?

00:18:34: Das ist so gut wie gar nicht da.

00:18:36: Nein, richtig!

00:18:37: Das ist eigentlich ja schon schockierend weil es geht ja letztendlich auch und jetzt jetzt auch rein wirtschaftlich ne?

00:18:44: Wir möchten ja dass Menschen wieder gesund werden und wieder in ihre Mitte kommen und das funktioniert ja.

00:18:49: dann was ich jetzt heute von dir gelernt habe ja auch nur wenn beide Wege da sind das heißt die OP is eine Sache aber wenn der Kopf halt nicht mitmacht dann sind die Menschen ja wahrscheinlich Ja, entweder irgendwann nicht mehr leistungsfähig oder irgendwann wieder an einer ähnlichen Situation.

00:19:05: Ich weiß gar nicht, kann ich mit einem kleineren Magen auch wieder übergewichtig werden?

00:19:09: Ja!

00:19:10: Also man kann mit dem kleinerem Magen sowohl übergewichtigt, deshalb kommen ja auch die ganze Zweitoperation einher... Das ist ja etwas was ich tatsächlich deswegen habe ich ja auch geschrieben Deshalb rede ich auch in der Öffentlichkeit weil momentan sehe ich noch nicht dass wir tatsächlich daran orientiert sind, dass das wirklich da bin ich auch jetzt sehr direkt.

00:19:34: Dass die Menschen gesund werden und auf gesunder Ebene ist sondern noch mir ist es persönlich meine Meinung zu wissenschaftlich orientiert weil es einfach immer wieder Richtung Operation, was alles bezahlt wird.

00:19:49: Also tatsächlich die Menschen, die wie ich sagen, ich investiere Geld zum Beispiel für Verhaltenstherapie oder ich suche mir einen Therapeuten, die auch sehr viel Selbstverantwortung reinstecken und dann sonst auch ein Psychotherapeut finden.

00:20:02: Die profitieren eher damit, weil das wird alles nicht gestellt oder das ist auch kein Pflichtprogramm.

00:20:09: Und was die Leute alles machen können?

00:20:11: Du hast auch gerade gefragt, kann man wieder dick werden.

00:20:13: Ja!

00:20:13: Man kann wieder zunehmen.

00:20:15: Ich habe Leute nach zehn Jahren, die auch wieder zugenommen werden.

00:20:19: oder ich hab grad ein Patient, der war vor OP schon großer Portionsesser dann ist Busfahrer und konnte nie den Mahlzeitenstrukturgut aufbauen.

00:20:33: Der ist jetzt auch wieder Richtung Zunahme gewesen und jetzt empfehlen die ihm im Adipositaszentrum tatsächlich wieder eine Omooperation, also tatsächlich das da nochmal wieder dran gemacht wird.

00:20:46: Es hat eine Verengung wieder zu machen damit die Portionen wieder kleiner werden.

00:20:50: aber die Frage ist wie oft will ich mich dann wieder operieren lassen?

00:20:53: nicht dass da noch mein Mangelzustände langfristig ist weil das entscheidende ist tatsächlich dass wir dieser Kopf mit kommen muss Weil wenn ich mich immer wieder umoperieren lasse, dann wird der Körper irgendwann keine Nährstoff mehr aufnehmen.

00:21:06: Und dann bin ich auch nicht gesünder!

00:21:08: Jetzt haben wir den Kopf aber es gehört ja auch irgendwie das Grundlegende dazu.

00:21:12: Das heißt wie ernähre ich mich gesund?

00:21:15: Was brauche ich wirklich?

00:21:17: und ich glaube Mikronährstoffe ist auch ein ganz großes Thema.

00:21:20: Ist der Magen kleiner muss sich das irgendwie zuführen weil logischerweise im kleineren Magen kommt weniger in den Körper.

00:21:28: Richtig, also die müssen auch für den Rest des Lebens Vitamine aufnehmen.

00:21:32: Das wird mit denen ich allen zusammengearbeitet habe, das wird denen auch allen gesagt.

00:21:39: Schielen ist das auch bewusst?

00:21:41: Ist immer die Frage wie dass Deutschland bald in den Zentren noch aussieht, dass denen auch Allen immer gesagt wird sie müssen für den rest des Lebens wirklich bis zum Sterbibettchen die Vitamine Aufgenommen werden.

00:21:51: nur Wie ist das jetzt einfach mal vorgestellt?

00:21:53: jemand lässt sich mit zwanzig schon ein Beipass operieren Der muss bis zum Sterbebett Calcium aufnehmen.

00:21:59: Calcium Magnesium für die Knochen, weil die Knochens sind sehr empfindlich und man ist gefährdet aus der Prose zu entwickeln.

00:22:07: gerade wenn ich raucher bin und nach so einem Magen Weihpass auch noch weiterhin Rauche um Panthrobatzole dann bin ich gefährdet schon relativ früh Knochenschwund zu entwickelt.

00:22:19: Wenn die Lernen da schon nur wie ist das?

00:22:23: wie der im Alltag viel Stress habe und schlurig wäre.

00:22:28: Dann ist die Frage, bleibe ich trotzdem damit gesund?

00:22:31: Und das ist ja alles dieses Verhalten was wir hier noch mehr Schulen wollen!

00:22:36: Und zum Beispiel ist es auch immer sehr spannend Thema Ernährungstherapie.

00:22:40: vor OP gibt's schon bestimmten Pflichterteil nach OP ist alles frei gelegt.

00:22:45: so und du hast ein Buch zu dem Thema geschrieben

00:22:49: viel darüber geschrieben, wie wichtig dieser Kopf ist.

00:22:51: Weil wir schauen uns bei den Operierten immer nur die ersten Jahre an wo alles so toll läuft.

00:22:57: und das soll nicht nur die erste jahre so toll laufen sondern es soll auch zwanzig jahres später toll laufen.

00:23:03: Wir sind immer... Auch bei Die Ehten selbst die ganzen Studien!

00:23:06: Wir sind einfach nur die ersten zwei Jahre oder die ersten jahren immer darauf bedacht was läuft toll, wo sind tolle Ergebnisse.

00:23:15: Aber will man immer von einer Methode nur kurzfristig etwas runhaben?

00:23:20: Oder soll es wie ich auch mal langfristig erfolgreich

00:23:22: sein?".

00:23:24: Das langfristige ist das, was ich heute so von dir gehört habe.

00:23:27: dann der Knackpunkt.

00:23:30: Natürlich begleitest du Menschen eine gewisse Zeit aber natürlich ... Du kannst ja Leute nicht Jahrzehnte begleiten!

00:23:35: Nein, das ist natürlich nicht.

00:23:37: Aber tatsächlich dieses Denken dahin.

00:23:40: Dieses Denken dorthin zu bewegen, mal zu gucken was sind eigentlich meine Kernthemen?

00:23:47: Worauf sollte ich langfristig weiterhin darauf achten oder tatsächlich auch eine Akzertanz hin?

00:23:55: Viele haben dieses endlich Schlang sein und viele verknüpfen damit Ich will schlank sein und dann bin ich gesund.

00:24:07: Aber schlunk ist nicht gleich gesund!

00:24:10: Das ist ja auch ein ganz großes Denken in unserer Gesellschaft.

00:24:13: Schlanke Menschen sind immer gesund, und adipöse Menschen sind krank.

00:24:18: Und so einfach funktioniert das auch nicht.

00:24:20: Ich kann nicht mit einer OP-Schlank sein unter meinem Leben dank Gesundes sein.

00:24:24: Weil wenn ich mit der OP abnehme oder ungesund abnehmere und keine Nährstoffe aufnehme und nix mehr, bin ich auch nach einer gewissen Zeit krank... ...ich muss mich um meinen Körper kümmern.

00:24:34: Ich muss halt eine gute Selbstfürsorge für meinen Körper lernen.

00:24:37: Aber die Positas wird nicht wegoperiert und das ist auch keine Schönheitsmethode, um endlich so toll auszusehen wie die Fotos auf Instagram und sowas.

00:24:46: Es geht um viel mehr und diese Kopfarbeit ist nicht zu vernachlässigen und da mal den ganzen Social Media kontra zu geben.

00:24:56: Dafür mache ich das!

00:24:58: Das Buch Neues Leben, Neues Ich,

00:25:00: d.h.,

00:25:00: es ist ein Buch Wird am besten vor der OP gelesen.

00:25:07: Ja,

00:25:11: ja oder was?

00:25:12: wann ist die richtige Zeitpunkt?

00:25:14: Man kann es auch nach der OP lesen natürlich wenn ich merke.

00:25:18: also das ist für jedermann.

00:25:19: das ist natürlich auch wenn vor der OP bin, wenn ich auch grundsätzlich denke was sind eigentlich Faktoren dass ich halt übergewichtig werde.

00:25:30: Auch für Leute die sagen ich will gar keine OP, ich will ein alternatives Konzept haben weil ich habe da auch Beispiele wie ich auf ohne OP oder mit Abnehmensspitze oder auch ohne Abnehmspilzer abnehmen kann oder natürlich halt, wenn ich mehrere Jahre nach der OP und nicht merke es ist halt nicht mehr im Gleichgewicht.

00:25:47: Oder für alle Leute die einfach ein Gleichgewichtsfeder, die harren auch grundsätzlich allen mit der Waage.

00:25:54: Und was heißt eigentlich gesundes Gewichtsmanagement?

00:25:57: Weil der Fehler ist dieses große Thema.

00:26:01: Ich träume von einer perfekten Fall auf der Waague und dann ist die Welt in Ordnung und finden einfach keinen Frieden damit Und dass das halt auch ein wichtiges Thema ist, was ist denn dann?

00:26:14: Warum ist dieses verbissene Ding auf dieser Waage so entscheidend?

00:26:19: Habe ich auch viel immer in meinen Therapiesitzungen hin.

00:26:21: Was sie alles damit für Emotionen oder mit Gefühlen... ...oder mit Träumen damit verknüpfen wenn ich wirklich mal diesen Uhu erreiche oder wenn ich mal diese Sechzig Kilo erreiche.

00:26:33: Was die damit alles verknüpfen obwohl die alles was sie damit vergnüpft eigentlich schon lange erreicht haben?

00:26:39: Ja, das gibt es aber in vielen Bereichen.

00:26:42: Manche Menschen setzen sich irgendwelche Ziele bauen eine Messlatte.

00:26:48: Letztendlich denken sie gar nicht über diese Messlatten ... Was bedeutet diese Zahl?

00:26:53: Wenn ich das erreicht habe und will ich dann da bleiben oder ... Das ist oft viel tiefsinniger und nicht nur so eine Station die man erreicht weil danach muss es ja weitergehen.

00:27:06: Es ist halt ein wichtiger Beitrag einfach dazu, gerade weil wir am Anfang schon darüber gesprochen haben dass wir mit Essverhalten und Ernährung so ins Ungleichgewicht geraten sind.

00:27:19: Und ich gehe auch davon aus das wenn wir solche Sachen jetzt nicht machen wie ich aufgeschrieben habe Wir in den nächsten Jahren Ich hab noch Social Media mit reingebracht immer mehr essgestörte und immer mehr übergewichtige Kinder auch haben werden.

00:27:34: Also die Zeit der adipösen Kindern wird in den nächsten zehn, zwanzig Jahren deutlich ansteigen.

00:27:41: Auf Tagung und Veranstaltung höre ich auch schon dass die Chirurgen von Kinder-Chirubiträumen oder Kindermagenverkleinerungen träumen und das bald machen wollen bei Jugendlichen.

00:27:52: Und daher habe ich das mit reingebracht dass ich da auch mal wachrölen möchte, was das mit dem Kopf natürlich mache.

00:28:10: Wenn ich nachher wirklich in zwölf Jahren operieren lassen werde.

00:28:13: Aber wir werden eine deutliche Steigerung.

00:28:15: gerade die Kinder, die sitzen mittlerweile mit acht Jahren einen ganzen Tag vorm Herndium bewegen sich nicht mehr und sitzen auf einem Scooter und wären mit mehr Elterntaxi durchgegeben gefahren.

00:28:23: Was macht denn das familiäre Umfeld?

00:28:26: Also mir fällt jetzt so ein Bild ein Ich erkenne eine Familie.

00:28:30: Ich sag jetzt mal ganz böse, da ist das Übergewicht weitervererbt worden.

00:28:34: Ja!

00:28:35: Weiter vererbt?

00:28:36: Warum

00:28:36: weiterverert?!

00:28:38: Also es gibt auch immer zwei verschiedene Paar Schuhe.

00:28:43: also es gibt natürlich in gut situierten Familien je nach denen wenn ich bin zu Hause regelmäßig hochwertig gekocht und alles dann und gut geachtet Und vor allen Dingen diese soziale Nähe da ist.

00:29:00: Das ist auch ein ganz entscheidender Punkt, wenn viel Fürsorge und nicht dieses Extreme mit Helikoptern, sondern wenn v.a.

00:29:10: sehr, sehr viel Liebe, Akzeptanz und das alles, dann ist das für die Kinder nachher auch gut, dass sie halt viel Selbstliebe selbst lernen und selbst akzeptanz, weil es auch selbst für Sorge auf, weil das ein wichtiger Schlüssel ist und keine Adipositas oder auch sonstige Süchte zu entwickeln.

00:29:28: Aber Vererbung ist ja oft ein Thema, dass zum Beispiel ich habe viele übergewichtige Menschen die haben im Elternhaus zum Beispiel schon ungünstiger Essmuster gelernt da wurde zu hoch kalorisch gegessen, keine Malzeinstruktur der Eltern haben oder die Eltern waren nie da und ich musste mich selbst versorgen.

00:29:48: Oder ich habe schon im Kindesalter emotionales Essen gehabt, weil ich immer alleine war.

00:29:53: Oder die Mutter hat schon mit fünf Jahren den ganzen Tag Diäten gemacht oder die Mutter hatte selbst eine Erstörung Und das würde ich dann immer sagen.

00:30:01: Das ist dann die Vererbung Weil alle im Elterhaus adipös waren, weil alle kein Gleichgewicht im Esverhalten hatten.

00:30:10: Wenn das im familiären Umfeld nur Einen Menschen trifft finden vielleicht auch Angehörige in deinem Buch, vielleicht auch Hilfestellungen.

00:30:20: Also ich habe beispielsweise Patienten da sind sie die einzigen, die adipös sind und hat auf verschiedene Ursachen.

00:30:33: als Beispiel wurden sie in der Schule gemobbt wegen irgendeinem Grund und dann haben sich im emotionalen Essen geflüchtet, haben ein bisschen zugenommen Und dann, weil die Eltern das nicht verstanden haben.

00:30:45: Älter meint es immer gut!

00:30:47: Das möchte ich immer dazu sagen.

00:30:48: Ältermein ist immer gut.

00:30:50: Aber die waren überfordert und wollten die helfen.

00:30:53: Dann haben sie das Kind die ganze Zeit in Dieten geschickt.

00:30:58: Man hat wieder dietet, haben die Schokolade versteckt... haben irgendwelche extremen Sachen und der Vater hat dann beispielsweise gesagt, du bist so dick.

00:31:08: Du hast ein schönes Gesicht aber du bist ja viel zu dick und das macht emotional auch viel mit dem Kind.

00:31:14: Und das Kind entwickelt ein schlecht ungünstiges Körperbild.

00:31:19: dass das Kinder natürlich so wie ich aussehe bin nicht okay und fängt an den eigenen Körper ganz ganz schrecklich zu finden fängt dann auch an die ganze Zeit Diäten und ich muss ja schlank sein, damit ich akzeptiert werde.

00:31:36: Und dieses Reinkommen in Diäden, weil die Eltern sagen sich mein armes Kind wir müssen helfen und machen noch extremere Sachen beispielsweise aber bewirken unbewusst quasi genau das Gegenteil.

00:31:49: Habe ich alle schon erlebt in meinen Therapiesitzungen?

00:31:53: Ein Beispiel!

00:31:53: Es gibt verschiedene Beispiele was passieren kann.

00:31:56: Ich glaube, du hast uns da einen guten Einblick gegeben.

00:31:59: Wenn so jetzt ein Mensch nochmal um so'n Bild am Schluss – weil wir viel halt auch über diese Operationen gesprochen haben und dass sie wahrscheinlich mehr werden – wenn tatsächlich so ein Gewicht von, sagen wir mal, «hundertvierzig Kilo» da ist, ist vermutlich die Operation auch, um das Gewicht zu reduzieren, wahrscheinlich sogar die sinnvollste Variante oder?

00:32:19: Es ist für einige Menschen tatsächlich eine sehr gute Option.

00:32:24: Ich gucke mir Menschen immer individuell an.

00:32:27: Wir müssen uns Menschen individuell anschauen und tatsächlich ist es tatsächlich bei vielen Menschen, die ein sehr hohes Gewicht haben weit über hundert Kilo, sehr, sehr weit über Hundert Kilos, die viele Stoffwechselerkrankungen haben und dadurch natürlich eine eingeschränkte Zukunft haben.

00:32:47: also wenn ich da jemand habe Weit über hundert Kilo und um die Hundertfünfzig Kilo.

00:32:53: Und dann noch ein Diabetes-Beispelze dazu, Diabetes zwei.

00:32:57: Dann Fettleber oder eine Schlawarmhöhle.

00:33:00: Diese Menschen profitieren wirklich von einer Alipositas OP.

00:33:04: Weil sie kriegen einfach mehr Lebensjahre wieder?

00:33:08: Weil diese Erkrankungen würde ... Ja, auch irgendwas einschränken.

00:33:12: Also Diabetes hat so viele Nebeneffekte langfristig gerade wenn die schon Insulin spritzen müssen und alles.

00:33:19: Hat das für solche Menschen natürlich Vorteile?

00:33:23: Wenn man Diabetes... Man nennt das Remissionen, wenn es wieder runtergeht.

00:33:27: also der würde auf Stillstand gehen nach dem Bypass und daher ist das auf jeden Fall ein Vorteil für solche.

00:33:35: Aber ich würde mir das wirklich immer in Detail anschauen, wenn ich auch mal Leute habe, die ein bisschen über hundert lügen.

00:33:42: Also leichtes, also schon adipös aber noch nicht so massiv, absolut noch gesund und auf sich schon für einen Bypass entscheiden, da würde ich auch immer gucken welche OP-Methode uns sagen weil ich wieder schlank sein will und vielleicht auch noch extrem jung und ein ganz großes Paket eine Essstörung mit sich bringen Muss man auch immer gucken.

00:34:05: Mit neunzehn Jahren schon eine OP, ein Bypass-OP noch keine Erkrankungen.

00:34:10: Ästerum bist du nicht mehr.

00:34:13: Muss man mal gucken wie werden die enden?

00:34:17: Mir fällt gerade das vielleicht so ein Bild zum Abschluss unseres Gespräches.

00:34:21: ich habe mal jemanden kennengelernt der auch Ich weiß gar nichts war auch weit über hundert Kilo.

00:34:26: Der hat geschafft das Gewicht tatsächlich runter zu bekommen.

00:34:30: Und ich habe aber festgestellt, und das ist was du sagst im Kopf ist es nicht passiert.

00:34:37: Weil seitdem er das Gewicht abgenommen hat verfolgt er in einer in einer suchtartigen Art und Weise sportliche Events.

00:34:49: Das heißt, der rennt wirklich jede Woche zwei oder dreimal zwanzig oder dreißig Kilometer.

00:34:55: Das heisst ich sage es mal ganz krass Ja!

00:34:59: Der Körper ist in Ordnung aber die Sucht wurde ausgetauscht.

00:35:02: Richtig das ist so eine Sportsucht man kann in einer anderen Sucht landen.

00:35:06: Das ist nicht das erste Mal dass sich das höre.

00:35:08: Ich habe seit Sport sucht.

00:35:10: Alkohol kann mehr werden Es kann Shopping, es kann alles mögliche sein.

00:35:19: Ja und das ist wenn der Kopf halt nicht mitmacht ne?

00:35:23: Dann drücke ich dir mal die Daumen dass was du da machst anerkannt wird, dass es mehr Aufmerksamkeit wird.

00:35:31: Ich würde sagen normalerweise müssen das die Krankenkassen bezahlen weil Alles was wir vorne reingeben dass jemand danach gesünder lebt Ist eigentlich auch kostensparend.

00:35:42: Und wenn man das eine finanzieren, das andere liegen zu lassen ist eigentlich ja nicht in Ordnung.

00:35:50: Ja genau das ist auf meinen Anliegen meine Intention was ich damit machen möchte weil damit unterstützen wir diese Menschen und dass die halt auch für danach nicht nur ein Gespräch fachlich bekommen wie sieht ein Blubbild aus?

00:36:05: sondern wer ich Unterstützung bekomme wie kritis umgesetzt Weil das fachliche, wie sieht Wo sind Rezepte?

00:36:14: Wie soll ich mich ernähren?

00:36:16: Dazu gibt es viele Informationen.

00:36:17: Aber die meisten Menschen brauchen Unterstützung bei der Umsetzung, bei den Kopfstegeln.

00:36:23: Noch ist Leben neues ich.

00:36:25: Ja jeder Mensch, jeder adipose Mensch weiß dass Gemüse gesünder ist als Schokolade.

00:36:31: aber die Umsetzung ist das große Thema.

00:36:33: Deswegen finde ich dem Titel Neues Leben neues Ich ziemlich gut gewählt weil Ja, das eine ist das neue Leben.

00:36:41: Vermeintlich erst mal mit weniger Gewicht aber du musst tatsächlich auch ein neues.

00:36:46: Ich finden dass mit diesem reduzierten Gewicht dann auch im Einklang ist.

00:36:53: Das ist halt etwas wo ich halt mithunterspitzen möchte das halt tatsächlich.

00:36:58: oder brauchen wir auch geschultes Personal die mehr auf Verhaltensinhalte arbeiten Und auch verstehen, dass Leute natürlich irgendwo kein Gleichgewicht haben.

00:37:09: Weil wir werden da auf jeden Fall in den nächsten Jahren was das angeht deutlich mehr Arbeit haben werden und nicht einfach nur eine Pyramide erklären sondern tatsächlich die Umsetzungsarbeit haben.

00:37:22: Sabrinathan, neues Leben, neues Ich!

00:37:25: Der Link zum Buch in den Show-Nots

00:37:29: Alles, was Sie schon immer wissen wollten der Sachbuch Podcast Bücher, Hintergründe, Wessen.